ملتقى جحاف
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.


ملتقى جحاف: موقع ومنتدى إخباري سياسي اجتماعي ثقافي عام يختص بنشر الأخبار وقضايا السياسة والاجتماع والثقافة، يركز على قضايا الثورة السلمية الجنوبية والانتهكات التي تطال شعب الجنوب من قبل الاحتلال اليمني
 
البوابةالرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول

شاطر|

اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ...

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق اذهب الى الأسفل
كاتب الموضوعرسالة
عضو ماهر
ثائر جحاف
عضو ماهر
اس ام اس النص

عدد المساهمات : 512

تاريخ التسجيل : 12/08/2010

اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Empty
مُساهمةموضوع: اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Emptyالجمعة 20 مايو - 23:52

تحل علينا غدا الذكرى السابعه عشر لأعلان الرئيس البيض فك الأرتباط بين دولتين وهما جمهورية اليمن الديمقراطيه والجمهوريه العربيه اليمنيه في21 مايو 1994م ..بعد تجربة وحده اندماجيه ظلت اربع سنوات وكانت نتيجتها الفشل ..وذلك بعد ان طمع نظام الجمهوريه العربيه اليمنيه وقبائله وغدرو بشركائهم بالوحده واعلنوا الحرب عليهم واجتاحت جحافلهم ارض دولة الجنوب الطاهره ..ومن ذلك اليوم تحولت الوحده الى احتلال مقيت صاحبه اذلال للشعب الجنوبي وستباحت كل ارضه وثرواته بحجة ارتدادهم عن الدين وافتى علماء العربيه اليمنيه بذلك بفتاوى موثقة لدينا .. واعلان فك الارتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا والذي يقول غير ذلك نقول له ان القياده الذي اعلنت فك الارتباط هي نفس القياده الذي وقعت اتفاقية الوحده واعلنت قيام دولة الوحده ..فأذا كان قرار فك الأرتباط قرارا غير شرعيا او انفراديا او حزبيا فأن توقيع واعلان الوحده هو كذلك لم يستفتى عليه شعب الجنوب وكان اكثر انفراديا اي ما بني على باطل فهو باطل ,,اما الأستفتاء على دستور الوحده فهو قانو لا يعتبر استفتاء على الوحده ..ومثل ذلك كمن تحكم عليه بالأعدام ثم تستشيره اي الطرق افضل ,, او تحكم عليه بالسجن ثم تستشيره كيف تدار ايامه بالسجن ..فأذا اشارك بذلك لا يعني انه راض بما حكمت عليه لأن ما حكمت به عليه قد صار واقعا لا مناص منه .. والجنوب وطن حتما لا يضيع لأنه حق بعده شعب باكمله يطالب به ,, وعلى القاصي والداني ان يسمعها الجنوب وطن يأبى النسياااااااااااااااااااااااااااان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عضو نشيط
الجحاف
عضو نشيط
اس ام اس النص

عدد المساهمات : 140

تاريخ التسجيل : 15/05/2010

اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Empty
مُساهمةموضوع: رد: اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Emptyالسبت 21 مايو - 3:10


أخي ثائر جحاف

قرار فك الارتباط ليس له أي قيمة قانونية من وجهة نظر القانون الدولي ، وقرارات مجلس الأمن المتخذة أيضا عام 94 م ليس لها أي أثر على الوحدة ، لأنها قرارات تتعلق بنزاع داخلي ، كما أن الوحدة ذاتها لم تكن مشروطة وأجراء الاستفتاء على دستور الجمهورية اليمنية بعد الوحدة ووافق عليه أبناء الجنوب وهي بمثابة موافقة مؤجله على الوحدة ، على أية حال الاجتهادات النظرية السياسية والقانونية لزعمائنا ومنظرينا في الجنوب غير موفقة ، ولو كان لديهم فكر و عقول لما بقيت حالتتنا على هذا النحو حتى اليوم . تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عضو ماهر
ثائر جحاف
عضو ماهر
اس ام اس النص

عدد المساهمات : 512

تاريخ التسجيل : 12/08/2010

اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Empty
مُساهمةموضوع: رد: اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Emptyالسبت 21 مايو - 21:47

عن اي قاتون تتكلم ,, فندلي ما ذكرت سالفا ,, الطامه انك علقت على العنوان فقط وهذه هي الطاااااااااااااااامه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عضو نشيط
الجحاف
عضو نشيط
اس ام اس النص

عدد المساهمات : 140

تاريخ التسجيل : 15/05/2010

اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Empty
مُساهمةموضوع: رد: اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Emptyالأحد 22 مايو - 1:54

ثائر جحاف كتب:
عن اي قاتون تتكلم ,, فندلي ما ذكرت سالفا ,, الطامه انك علقت على العنوان فقط وهذه هي الطاااااااااااااااامه

اخي ثائر، اشرت في الرد الى القانون الدولي ، واعتقد ان التعقيب ينصب على مضمون الموضوع وليس عنوانه ، ارجو التدقيق في قراءته ، علما انه لا يوجد اي شي في القانون الدولي اسمه فك ارتباط ، ومن يقول بغير ذلك فعليه تقديم الدليل، ليقنع القوم بصواب موقفه ، هناك حالة واحدة تتعلق بفك الارتباط وهي اعلان الاردن فك الارتباط مع (الضفه الغربية ) وهي حالة فردية باجتهاد فردي ولا تشكل قاعدة ملزمه في القانون الدولي . ولايمكن الاهتداء بها في حالة اليمن القائمة على اساس وحدة الدولتين . وياحبذا لو تستعين القيادات الحراكية بخبراء القانون الدولي والفقهاء في القانون الدستوري وعلماء السياسيه. للاسترشاد بارائهم ، رغم ان ذلك لا يقدم ولا يأخر بالنسبة للقضية من الناحية الواقعية . تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عضو ماهر
ثائر جحاف
عضو ماهر
اس ام اس النص

عدد المساهمات : 512

تاريخ التسجيل : 12/08/2010

اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Empty
مُساهمةموضوع: رد: اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Emptyالإثنين 23 مايو - 17:04

ما اعتقد ان هناك في اليمن خبير بحجم الدكتور ابو بكر السقاف استاذ القانون الدولي ا..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عضو نشيط
الجحاف
عضو نشيط
اس ام اس النص

عدد المساهمات : 140

تاريخ التسجيل : 15/05/2010

اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Empty
مُساهمةموضوع: رد: اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Emptyالثلاثاء 24 مايو - 0:16

ثائر جحاف كتب:
ما اعتقد ان هناك في اليمن خبير بحجم الدكتور ابو بكر السقاف استاذ القانون الدولي ا..

الدكتور ابوبكر السقاف استاذ في الفلسفة في جامعة صنعاء ، واعتقد انك تقصد الدكتور محمد علي السقاف الذي كان يدرس في فرنسا عند اعلان الوحدة وليس له علاقة لا من قريب ولا من بعيد بالاتفاقيات المبرمة حينها ولا بالقرارت التي اتخذت في مجلس الامن عام 94 ، والدكتور السقاف يتبنى موقف سياسي يحاول تبريره من الناحية القانونية ، ومعظم التعليلات التي يطرحها يجانبها الصواب ، ولكن على قول المثل الأعور جنب العميان مفتح ، اما استاذة القانون الدولي فهم كثر وبعضهم حصل على الدكتوراة قبل الدكتور السقاف بسنوات كثيرة ، وعلى كل فأننا اليوم نحتاج الى شرعية جديدة غير شرعية الأمس وربما ان القوم سيهتدوا لها بعد المغيب . تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رائد الجحافي
رائد الجحافي
مؤسس الملتقى
اس ام اس لا إلـــه إلا الله محمد رسول الله

عدد المساهمات : 2797

تاريخ التسجيل : 30/06/2008

العمر : 44

الموقع : الجنوب العربي - عدن

اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Empty
مُساهمةموضوع: رد: اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Emptyالثلاثاء 24 مايو - 14:55

في البداية أحب أن أتقدم بالشكر لكما على إثراء نقاشكم هذا، ول تعقيب بسيط على الأخ الجحاف الذي أظن انه اخطأ مرتين، الأولى في تقليله من شأن مسألة فك الارتباط بمبرر عدم ورود المصطلح في القانون الدولي وهنا اغفل أمور عديدة ليس أقلها أمر القياس، وما إلى ذلك من قوة إلزام للاتفاقيات والعقود بين الدول، وثانياً لقد اخطأ عندما اتهم جزافاً الدكتور محمد علي السقاف وقال انه يتبنى موقف سياسي يحاول تبريره قانونيا، وما إلى ذلك انه كان عام 1990م يدرس في فرنسا، متناسياً عدة أشياء وهي:
- إن الأستاذ محمد علي السقاف ليس مجرد دارس للقانون الدولي بل خبير دولي فيه
- نال المرتبة الثالثة في جامعة السوربون بفرنسا في أطروحة الدكتوراه التي أضحت واحد من أهم مراجع طلاب القانون الدولي في الجامعة العالمية تلك.
- للأستاذ السقاف اتصالاته العالمية الأكاديمية والقانونية من خلال انتسابه وعلاقاته مع الكثير من المجمعات القانونية الدولية والجامعات والمعاهد الدولية، وبالتالي عندما يتناول مسألة فك الارتباط لا يتناولها بمجرد عاطفة سياسية لدعم موقفه كما أشار أخينا الجحاف، بل لعله وفي اقل الأحوال يراعي مكانته عند الآخرين فلا يكتب أو يطرح ما يطرحه جزافا، وشكراً
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.jhaaf.com
عضو نشيط
الجحاف
عضو نشيط
اس ام اس النص

عدد المساهمات : 140

تاريخ التسجيل : 15/05/2010

اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Empty
مُساهمةموضوع: رد: اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ... Emptyالأربعاء 25 مايو - 3:29

رائد الجحافي كتب:
في البداية أحب أن أتقدم بالشكر لكما على إثراء نقاشكم هذا، ول تعقيب بسيط على الأخ الجحاف الذي أظن انه اخطأ مرتين، الأولى في تقليله من شأن مسألة فك الارتباط بمبرر عدم ورود المصطلح في القانون الدولي وهنا اغفل أمور عديدة ليس أقلها أمر القياس، وما إلى ذلك من قوة إلزام للاتفاقيات والعقود بين الدول، وثانياً لقد اخطأ عندما اتهم جزافاً الدكتور محمد علي السقاف وقال انه يتبنى موقف سياسي يحاول تبريره قانونيا، وما إلى ذلك انه كان عام 1990م يدرس في فرنسا، متناسياً عدة أشياء وهي:
- إن الأستاذ محمد علي السقاف ليس مجرد دارس للقانون الدولي بل خبير دولي فيه
- نال المرتبة الثالثة في جامعة السوربون بفرنسا في أطروحة الدكتوراه التي أضحت واحد من أهم مراجع طلاب القانون الدولي في الجامعة العالمية تلك.
- للأستاذ السقاف اتصالاته العالمية الأكاديمية والقانونية من خلال انتسابه وعلاقاته مع الكثير من المجمعات القانونية الدولية والجامعات والمعاهد الدولية، وبالتالي عندما يتناول مسألة فك الارتباط لا يتناولها بمجرد عاطفة سياسية لدعم موقفه كما أشار أخينا الجحاف، بل لعله وفي اقل الأحوال يراعي مكانته عند الآخرين فلا يكتب أو يطرح ما يطرحه جزافا، وشكراً



الأخ الكريم رائد

أشكركم على تفضلكم بالتدخل والمشاركة في هذا الموضوع ، واعتقد أن الحوار بشأنه لا يخلو من فائدة ويكتسب أهمية خاصة في الظروف الراهنة ، والمهم في كل حوار أن يكون موضوعيا ومنطقيا ، بهدف الوصول إلى استنتاجات تحقق الفائدة للجميع ،و أظن أن التشبث برأي معين أو التعصب لفكرة محددة دون وجود الأدلة أو ترديد ما يقوله أو يكتبه البعض باعتبارها حقائق مسلما بها أمر لا يتفق مع المنطق ، وتعقيبا على ما تفضلت بطرحه أود الإشارة إلى أن ما قمت بعرضه ليس اجتهاد من متطفل بل مؤسس على قراءة متأنية ودقيقة لقواعد القانون الدولي ، والأمر لا يقلل من شأن الدكتور المعني بتعقيبنا ورأيه في القضية ، فأي مختص أو خبير مهما كانت مكانته الدولية سيجد حتما من يخالفه ، والاجتهاد في مجال القانون الدولي الذي تعتبر قواعده اكثر تعقيدا من القوانين الوطنية ، يحتاج إلى قدر كبير من الحصافة ، فالاتفاقيات والمعاهدات بين الدول تختلف في أنواعها ودرجة إلزاميتها ، والأحكام والآثار المترتبة عليها ، وأن كنت مخطئا في إبداء الرأي فيما تناولته عن فك الارتباط، فأنني أمل أن أجد منكم إجابة معللة تتضمن أيراد أي نص أو مادة في القانون الدولي حول فك الارتباط . فوفقا لشرعة وميثاق الأمم المتحدة وكل المعاهدات والاتفاقيات المقرة وقرارات الجمعية العامة واللجان المتخصصة وكذا مجلس الأمن لا توجد أي قاعدة مقررة يمكن القياس عليها لأي سابقة موثقة لفك الارتباط ، ولذلك فأن مبدأ القياس المتعارف عليه في القانون تتم الاستعانة أو الاستدلال به من قبل القاضي عند النظر في قضية معينه للحكم فيها بغياب الأدلة القطعية ، وليس لتقرير مصير شعوب أو دول كما يعتقد البعض.

وفي هذا المجال فان الاتفاقيات والمعاهدات لانتشاء فيها تلقائيا نفس الالتزامات ، ووفقا للقانون الدولي فان أي معاهده أو اتفاقية لا تتضمن إحكامها أو بنودها شروطا من قبل الأطراف الداخلة فيها والموقعة عليها سواء في الاتفاقيات الثنائية أو المتعددة الأطراف، فأنه لا يجوز المطالبة بإلغائها أو تعديلها ،فهناك أسس ومعايير يجري اتباعها في وضع الاتفاقيات والمعاهدات ، وفي موضوعنا فان جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية عندما دخلت في الوحدة مع الجمهورية العربية اليمنية وقبلت بإلغاء وذوبان شخصيتها الدولية و لم تضع أي شروط في اتفاقية الوحدة تمنح الحق في التراجع عن الاتفاقية ، فهي لم تتضمن أي نصوص تبين الآثار المترتبة إذا أخل أي من الأطراف المتعاقدة بالتزاماته فيها ، علما أن الاتفاقية كانت تستند على الحقيقة القائمة والمبني عليها التأصيل النظري للوحده، المتمثل باستعادة وحدة وطن وشعب مجزأ وليس وحدة سياسية بين دولتين بشعبين ووطنين ،وساكون ممتنا لو استطاع أحد من خبراء القانون أن يستخرج لنا نص في اتفاقية الوحدة يخالف هذه المبادئ أو أي صيغة يمكن أن يستدل منها على الحق في التراجع وتقرير فك الارتباط. تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

اعلان فك الأرتباط اعلانا شرعيا وتاريخيا ...

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
ملتقى جحاف :: الملتقى الاخباري والسياسي :: الملتقى السياسي العام-