حاوره في القاهرة - احمد حرمل / مشعل محمد .............. احتضنت القاهرة قبل أيام أطراف جنوبية عديدة، ويعد الأول من نوعه منذ نزوح تلك القيادات إلى الخارج اثر حرب 94م، حيث قوبل نشاطها في الفترة الماضية بعدم الرضا الجماهيري باستثناء القلة منهم .الدكتور/ صالح محسن الحاج الذي كان أحد أعضاء لجنة التنظيم السياسي قبل الوحدة واحد من القيادات التي شكلت حضورا إعلاميا في العديد من القنوات الفضائية، والذي أخذته السياسة عن مهنة الطب كان واحدا ممن حضروا لقاء القاهرة، ومثلما كان يتحسس مواضع الألم في جسد المريض هو الآن يتحسس أوجاع الجنوب وقضيته وقواه، إضافة لآخر تطورات المشهد السياسي في المرحلة الراهنة..


وقد جاء الحوار على التالي :


بداية ما هو تقييمك للوضع العام في البلاد في ظل التطورات الكبيرة في الوقت الراهن؟




ـ الحالة الثورية في اليمن هي حالة عامة، كان الجنوب صاحب السبق في هذه الحالة الثورية الموجودة منذ 2007م بمواجهة هذا النظام والظلم القائم منذ عام 94م والسباق في فكرة الثورة السلمية.




وخلال هذه السنوات استطاع الحراك السلمي أن يحشد الجنوبيين تحت عنوان كبير وهو قضية الجنوب، والمشهد السياسي في اليمن حالياً هو امتداد لما حصل في الجنوب كما أنه تأثر بما حصل في تونس ومصر وهي المرة الأولى التي أرى فيها هذا الالتفاف الشعبي الواسع نحو هدف وطني عام .




ونتمنى أن تتحول هذه الحالة إلى إجراء تغيير حقيقية ونرى أن كل المؤشرات تؤكد أن هذه القضية ستنتصر، ولن يطول هذا كثيرا بإذن الله وستشهد البلاد تحولا شاملا وبداية مرحلة جديدة عنوانها الكبير والرئيسي هو إقامة دولة مدنية حديثه في اليمن .




*الكثيرون باتوا يعتبرون ثورة الشباب واقعة بين مطرقة الإخماد وسندان الاحتواء فهل تتوقعون أن بمقدرة الشباب الصمود بين هذين التحديين؟




ـ طبعا هناك صعوبات كثيرة وهناك قوى محترفة وعندها الخبرة والإمكانية تريد أن تحتوي كل شيء مثل ما احتوت ثورة سبتمبر ومنعوا قيام دولتها وتحقيق أهدافها فلا بد أن يسعوا لاحتواء هذه الثورة، ولكن عندي ثقة أن هذا المد الكبير وهذا الصمود القوي الذي دخل شهره الرابع والاستعداد الكبير للتضحية في الساحات مؤشر قاطع لوجود حالة ثورة حقيقية وليست مجرد مجموعات هنا وهناك، وأنا على يقين بان الشباب سينتصرون .




*المعروف أن المبادرة الخليجية تعثرت ولم تحدث الاستجابة التي كان البعض يعتقد أن تحدثها هل تعتقدون بإمكانية ايجاد مبادرة سياسية تلبي رغبات كل الأطراف؟




ـ واضح منذ البداية أن المبادرة الخليجية لم تكن تستهدف إقناع النظام بترك المسرح السياسي؛ ولكن الهدف منها هو إنقاذ النظام في تقديري الشخصي والبحث عن مخارج له وليس الوقوف بصف العمل الثوري والثوريين، وأنا متفائل جدا بأن هذا الوضع سيؤدي إلى تغيير شامل وأمام قوى التحديث باليمن ومنها القوى الجنوبية التي تناضل من أجل قضية الجنوب تحديات كبيرة، ولا بد للحراك الجنوبي أن يتواصل مع هذه القوى الثورية طالما وهم قد اعترفوا بالقضية الجنوبية بحيث يبدأ عمل سياسي مشترك مع هذه القوى الشبابية الثورية كون القضية الجنوبية في أساسها للحل هي بناء الدولة المدنية الحديثة وقد كان الخلاف الأساسي الذي حصل بعد الوحدة يتمحور حول هل سنبني دولة مدنية ؟ وهو شرط رئيسي بالنسبة للجنوب بناء دولة عادلة دولة نظام وقانون .




الآن اعتقد أن الظرف مناسب ومهيأ سواء كان داخليا أو دوليا أن يعمل الوطنيون في الشمال والجنوب من أجل تحقيق هذا الهدف، وقد استطاع الجنوبيون في لقائهم الذي تم في القاهرة أن يجيبوا على سؤال ماذا نريد؟ وحددوا ما هي القضية الجنوبية وما هي مطالب الجنوبيين وآليات تحقيق ذلك واعتقد أنه بعد سقوط النظام سيتم حوار جدي لا يستثني أحد ولا يلغي أحد من أجل مناقشة القضايا الكبرى وفي مقدمتها القضية الجنوبية وبقية القضايا المرتبطة فيما يتعلق بتأسيس نظام سياسي جديد في اليمن .




*اوضحتم أن لقاء القاهرة استطاع أن يحدد ماذا يريد الجنوبيون هل تعتبر بكلامك هذا ان لقاء القاهرة يعبر عن كل الجنوبيين؟




ـ بالطبع هو يعبر عن جزء من الجنوبيين لكنه عند مناقشته للقضية الجنوبية لم يناقشها لمصلحة جزء أو طرف ولكن لمصلحة الجميع والرؤية التي طرحت هي تستهدف مصلحة الشعب في الجنوب بشكل كامل وليست مصلحة فئات ، وطبعا هناك أطراف تطرح الاستقلال وفك الارتباط وغيرها ولكن هذه المسألة بحاجة إلى نقاش وتبادل وجهات النظر بهذا الشأن وهي ليست مطروحة كونها هي أو لاشيء غيرها ولكنها مطروحة للنقاش والتطوير واعتقد أن ما يجمع الجنوبيين هو أكثر مما يفرقهم لأنهم بحاجة لأن يقفوا موحدين إذا أرادوا أن تنتصر قضيتهم وأن تتحقق مصالحهم في أي حوارات قادمة بعد سقوط النظام في حالة دخولها وهم موحدين وسيكون للجنوب دور أيضا في بناء الدولة الاتحادية القادمة .




*بالحديث عن لقاء القاهرة وردت في البيان السياسي في فقرة بأن الوحدة خيار سياسي كيف تفسر هذه العبارة بأن الوحدة هي خيار سياسي في الوقت الذي قد يعتبره البعض تراجعا بعد أن كانت الوحدة بالنسبة للجنوبيين مصير؟






ـ الوحدة بما لاشك فيه ليست وحدة الواحد بل هي وحدة المتعدد والمشكلة أننا ننظر لهذه المسألة بشكل عاطفي جدا ونأخذها كمقدس ديني وفي السياسة لا يوجد شيء مقدس .




وهنا علينا ذكر نقطة هامة وأننا نحن العرب نفهم الوحدة كأنها قائمة أساسا بتاريخها المشترك والدين المشترك واللغة وكأن ما ينقصنا هو فقط الإرادة السياسية التي إن توفرت ستقوم دولة عربية في اليوم التالي وكل شيء سيكون على ما يرام .




وهذا هو ما حدث في اليمن حيث كانت هناك نظرة عاطفية للوحدة دون الأخذ بعين الاعتبار العوامل الموضوعية التي برهنت أن الوحدة الاندماجية لا تصلح للبقاء والاستمرار والواقع أن كثير من التجارب الأوروبية في الوحدة الاندماجية فشلت بمعظمها ولم تنجح سوى تلك القائمة على أساس فيدرالي، وهو الشكل الذي يضمن مصالح كل الأطراف وهو الشكل الذي يحصل فيه وفاق .




وأعتقد إذا استطاعت القوى التحديثية أن تفرض نفسها في النظام القادم وتكون هي القوى الرئيسية فبالإمكان أن نقوم ببناء دولة حديثة تقوم على هذا الشكل من الوحدة.




*أشرتم في إجابة سابقة أن الحراك تمكن من حشد الناس تحت هدف القضية الجنوبية وكيف تقيم العمل السياسي للحراك على الواقع ؟




ـ الحراك بدأ بداية رائعة وكان هناك حماس ثوري وحشد جماهيري ضخم ووصلت القضية الجنوبية بذلك إلى كل مكان وأتذكر أننا كنا نذهب لعمل لقاءات وحوارات مع صحفيين وسياسيين في بيروت وعدد من العواصم وكان الناس يقولون لنا أنتم في الجنوب تعيشون وهم ولم يكن أحد يتفهم حينها أن هناك قضية حقيقية في الجنوب ولكن بصمود الحراك واستمراريته وتضحيات الجنوبيين بدأت الناس تتفهم أن هناك مشكلة حقيقية في الجنوب لكن للآسف الشديد لم تنظم هذه العملية بشكل أكبر خاصة فيما يخص الجوانب التنظيمية وقيادات الحراك .




وبالنسبة للأهداف السياسية العامة كانت واضحة لكن آليات العمل عليها والخطاب السياسي والإعلامي وإمكانيات الحراك المالية إضافة إلى صراعات قيادات الحراك هو ما أضعف الحراك، وما هو مطلوب الآن هو أن يدخل الجنوبيون في حوارات جادة ومعمقة فيما بينهم بالداخل وأهم قضية هي قضية عقد المؤتمر الوطني الجنوبي وتوسيع الحراك ليستوعب كل الأطياف الجنوبية والتي لازال البعض منها لم يشارك أو صامت أو غير مقتنع أو غيرها.




وأنا متفائل أن الحراك سيتجاوز هذه الصعوبات إذا ما غلبنا المصلحة الوطنية للشعب في الجنوب وإذا ما دخلت كل الأطراف الأخرى وشاركت في هذه القضية .




وأعتقد أن لقاء القاهرة قد لامس كل هذه القضايا وما هو مطلوب حاليا هو الآليات والحوارات وأن نتفهم لبعضنا البعض وأن لا نخون بعضنا أو نستعدي بعضنا، وأتمنى أن يكون الحراك مظلة لكل الجنوبيين، وإذا غلبنا لغة العقل والمنطق والحوار نستطيع تحقيق ذلك والوثائق التي خرج بها لقاء القاهرة تشكل أساس رائع وجيد لمعالجة كل هذه القضايا وأعتقد أن الجنوبيين باستطاعتهم الوصول نحو حلول شاملة وكاملة لهذه القضايا .




*هناك من يتعاملون وكأن الحراك شيء مقدس ونجدهم يعمدون لممارسة التخوين والتحريض ضد كل من ينتقد الحراك ويحاول تصويب أخطائه، كيف تنظرون لهذه المسألة؟




ـ كما قلت ليس هناك مقدسات في السياسة، والقضية الأساسية فيها هي قضايا مصالح الشعب وأي إطارات تنظيمية فهي إطارات للعمل والتنظيم لتحقيق تلك المصالح والأهداف وفي كل مرحلة قد يكون هناك شكل تنظيمي مختلف والناس قد تقوم بالتغيير بين مرحلة وأخرى من منطلق ما هو الشكل الأفضل لتطوير وسائل وأدوات العمل السياسي، وإطار الحراك إذا أرادوا أن يستمروا فيه عليهم أن يطوروه ويفتحوا حدوده للآخرين ويستمعوا منهم ويتقبلوا النقد لكي يتطور ويتغير ويستوعب آخرين، وإذا انفتحوا وتفهموا أن هذه قضية شعب بكامله وأن هناك أطرافا أخرى لها الحق في أن تشارك وتساهم طالما هي مقتنعة بالقضية الجنوبية فإذا سادت هذه العقليات والتفكير والبعد ستسوى أموره بكل تأكيد ويتوسع أما إذا سادت النظرة المنغلقة فبالتأكيد أن الحراك لن يستطيع القيام بهذا الدور.




*كيف يبدو لك ما يحدث في الساحة الجنوبية من مكونات وهيئات متباينة اوتقسيمات وولاءات متداخلة وتقلبات غير منطقية حتى بات الأمر وكأن هناك من يريد جنوب لأجل الهيئات لا هيئات من اجل الجنوب؟




ـ بكل تأكيد نحن بحاجة لهيئات من أجل الجنوب ولكن يجب أن يشترك الجنوبيون كلهم بمختلف مناطقهم وتوجهاتهم وفئاتهم بهذه الهيئات ولا يقتصر الأمر على تمثيل مناطق فيها ولكن تمثيل ومشاركة الفئات المختلفة ونحن بحاجة لهندسة سياسية واجتماعية لمشاركة الكل في هذه العملية.




وعلينا أن نتجه إلى المستقبل وأدوات الماضي لا تصلح الآن ولا تصلح إلا الأدوات المرنة والتي تنطلق من مبدأ مشاركة الناس جميعا، ولا يستطيع أي طرف مهما كان إخلاصه أو حماسه ومهما قدم فلا يمكن أن يحقق أي هدف لوحده (منفرداً) فلا بد من مشاركة الجميع .




ونحن نحيي جهود الأخوة في الحراك وما قدموه للجنوب ونحيي كل التضحيات التي قدمها شباب الجنوب لقضية وطنهم الشريفة .






*هناك أكثر من تساؤل حول وجود خلل معين يعيق مسيرة نضال الجنوبيين ؟هل تستطيع تحديد تلك الحلقات المفقودة وتشخيص أين يكمن الخطأ بوضوح ؟




ـ أعتقد أن هناك مشكلتين رئيسيتين، مشكلة الإمكانيات وهي صعبة ومشكلة الذات ورغم أنه من حق أي إنسان أن يكون لديه طموح إلا أنه يحب تغليب الجانب العام والعمل المؤسسي والجانب الديمقراطي بإعطاء الناس حرية الاختيار وتغليب الجانب الوطني وعلينا أن نخرج من التقليد الضيق والصغير الذي لا يستوعب قضية كبيرة ولا سياسية كالقضية الجنوبية التي هي بحاجة إلى رجال وتفكير بمستواها.