مناطق الاضطراب في جنوب اليمن الحلقة (2): القبائل تنكر وجود «القاعدة».. و«الصحوات» تفشل في ملاحقتهم

2010/12/20 الساعة 10:11:39

جنوب اليمن: عرفات مدابش

كثر الحديث، في الآونة الأخيرة، حول وجود المتشدد الأميركي من أصل يمني، أنور العولقي في جبال محافظة شبوة واحتمائه بقبائله (العوالق) من بطش الملاحقة الأمنية، وهذه ربما حقيقة أكدها والده الوزير السابق الدكتور ناصر العولقي، في أكثر من مناسبة، غير أن تمكن «الشرق الأوسط» من الالتقاء بالمطلوب الثالث عالميا في قضايا الإرهاب، فهد القصع في جبال شبوة، يساهم في تأكيد ما يطرح بشان مكان اختفاء أو اختباء أنور العولقي.
اللقاء بفهد القصع لم يكن أمرا سهلا أو هينا، كما يتوقع البعض، فقد كان أمرا من المستحيلات، لكنه بات حقيقة اليوم، دحضت الادعاء بمقتله في غارة جوية في إقليم وزيرستان بباكستان. لقد بدا فهد القصع العولقي، عندما التقيناه، شخصا عاديا مثله مثل أي مواطن في أي من المناطق اليمنية التي يتمنطق فيها الرجال والشبان بالسلاح ويكادون لا يفارقونه، والشيء الوحيد الذي يمكن ملاحظته أنه أشبه بالمشرد في تلك الجبال الوعرة والقاسية، إضافة إلى أنه كان قليل الكلام، شديد الحذر في انتقاء كلماته القليلة التي تحدث بها، ولا يمكن القول إنه مطارد، مقارنة بوضعه الراهن وهو يوجد في مناطق أهله، لكنه بالطبع لا يستطيع أن يذهب إلى منزله في منطقة رفض، رغم أن الحكومة اليمنية لا تستطيع الوصول إليه بسهولة، وإذا ما قامت أجهزة الأمن بتنفيذ حملة أمنية من أجل الوصول إليه، فلربما تمكن هو ومن معه من مغادرة المكان الذي يختبئ أو يوجد فيه، قبل أن تصل جنازير الدبابات والمدرعات العسكرية إليه.
في المقابل هناك أنور العولقي المطلوب أميركيا، أيضا، حيا أو ميتا لواشنطن، وتتردد الأنباء بوجوده في مديرية الصعيد بمحافظة شبوة، أيضا، وعندما يرغب المرء في زيارة هذه المنطقة، لا بد له أن يستقل سيارة قادرة على السير في تلك المناطق الجبلية، كما أن عليه أن يغادر مدينة عتق، عاصمة شبوة، غربا في الطريق المؤدية إلى محافظة أبين ثم إلى عدن، وبعد أن يجتاز بضعة كيلومترات في هذه الطريق، تجد المفرق (التقاطع) الذي يؤدي بك - يمينا - إلى مركز مديرية الصعيد. إن جزءا لا بأس به من حيث المساحة من محافظة شبوة، تقطنه، قبائل العوالق، وهي قبائل يمنية شهيرة لا ينتمي إليها فقط فهد القصع أو أنور العولقي أو غيرهما من المتهمين بالانتماء لـ«القاعدة» أو بجنح الإرهاب، وإنما هي قبائل أنجبت العديد من القادة ورموز اليمن ومناضليها في مختلف المراحل السياسية والعسكرية والتجارية، وإلى هذه القبائل ينتمي رئيس الوزراء الحالي، الدكتور علي محمد مجور وغيره من رموز الدولة والمجتمع، ولذلك هناك نوع من التذمر في أوساط المواطنين من وصم هذه القبائل ذات التاريخ بالإرهاب لمجرد انتماء بعضهم لـ«القاعدة»، ويرى المواطنون أن حكما مطلقا، كهذا، يعد مجحفا.
ومديرية الصعيد، مركزها أو عاصمتها يحمل نفس الاسم، وهي مدينة قديمة وعتيقة وذات مبان تتكون من عدة طوابق، ويقسمها واد إلى نصفين، كحال مناطق العوالق، والمناطق الجبلية عموما في اليمن. وعندما زارت «الشرق الأوسط» هذه المديرية - المدينة، وجدت نوعا من التحفظ غير المسبوق إزاء قضية الإرهاب و«القاعدة» وأنور العولقي. فعندما زرنا أبرز مشايخ قبائل العوالق واليمن، الشيخ فريد بن أبو بكر، وجدناه في منزله وإلى جانبه عدد من أتباعه ومرافقيه ورموز القبيلة، والرجل كان متوجسا من وجود صحافي في منطقته وداره، حتى إن نجله (أبو بكر) وهو مأمور (مديرية المديرية) تعامل معنا بفظاظة، قبل أن يعرف لماذا نحن موجودون وما هي الأجندة الصحافية والأسئلة التي في الجعبة؟! ومن الأشياء اللافتة للنظر في مدينة الصعيد، هي تنوع انتماءات الناس في بلدة صغيرة وجميع أبنائها ينتمون لقبيلة واحدة وهم جميعا تحت سقف القبيلة، ستجد في الصعيد المنتمي للحراك الجنوبي ولأحزاب اللقاء المشترك المعارضة وأيضا من ينتمي للحزب الحاكم وكذا من لديه ميول دينية متشددة وآخرون لا مع هؤلاء ولا مع هؤلاء.
ويرفض الناس هنا مجرد الحديث، عن أنور العولقي وكأنه مسخ ستحل لعنته على من يتحدث عنه، كما ينكر أبناء المنطقة وجود إرهابيين مطلوبين للولايات المتحدة والسلطات اليمنية، كما أن البعض يذهب إلى نفي أي وجود لـ«القاعدة» هنا، كما يطرح علي مجور، قائد الحراك الجنوبي في مديرية الصعيد، الذي قال لـ «الشرق الأوسط» إن «القاعدة مرسلة إلينا من صنعاء من أجل ضرب الحراك الجنوبي»، ويؤكد أن أنور العولقي «غير موجود لدينا إطلاقا ولا يحتمي بقبيلته لا من قريب أو من بعيد ولا ندري نحن أين هو»، ويرى مجور أن القول بوجود العولقي في جبال شبوة «دعاية الغرض منها دق أبناء العوالق»، ويضيف أن أنور العولقي «مختف تماما والسلطة تعرف أين هو بالضبط».
وعمدت السلطات اليمنية إلى أسلوب جديد لمواجهة تنظيم القاعدة في محافظة شبوة، حيث شكلت قوات شعبية تحت اسم «الصحوات» على غرار تلك التي في العراق، وتكونت هذه «الصحوات» من عدة مئات من المقاتلين من أبناء قبائل شبوة، وذلك لملاحقة عناصر «القاعدة»، غير أنه وبعد مرور عدة أشهر على تشكيل هذه القوات، لم يعلن، حتى اليوم، أنها قامت بأية عملية ملاحقة حقيقية.
ويقول المواطنون في شبوة، إن هذه الميليشيات قامت بعملية نزول ميداني إلى بعض المناطق للبحث عن مطلوبين من «القاعدة» ولعدة ساعات فقط، ويسخر عضو المجلس المحلية (البلدي)، علي عبد الله عبد السلام (الملا زبارة) من تلك العملية ويقول إن «كور العوالق» من الصعب تفتيشه في سنوات، فما بالنا بساعات معدودة.
ويضيف لـ «الشرق الأوسط» أن إنشاء تلك «الصحوات» كان فقط لمجرد «الحصول على الأموال من قبل الرئيس علي عبد الله صالح الذي نحن متأكدون أنه ضد (القاعدة)، لكن من هم تحته، هم من يلعبون بالبلاد» على حد قوله. وينفي زبارة أن تكون قبائل العوالق توفر الحماية للمطلوبين من عناصر «القاعدة»، ويقول: «لا أحد يحميهم، والدولة لم تأت لملاحقتهم، وإذا أنزلت قوات إلى المنطقة فلن يمنعها المواطنون»، لكنه يردف أن عدم تنفيذ الدولة لأية مشاريع في تلك المناطق، جعل المواطنين «غير متعاونين».
أما الشيخ لحمر لسود، أحد أبرز الشخصيات الاجتماعية في «كور العوالق» فلا يقر من حيث المبدأ بوجود «صحوات» على أرض الواقع، حيث يقول إنه «لا توجد صحوات أو تنسيق بين السلطة والقبائل»، ويصف ذلك الكيان بـ «المسرحية المزيفة من قبل بعض الأشخاص وانتهت في وقتها»، وحاولت «الشرق الأوسط» مرارا وتكرارا التواصل مع عارف الزوكا، عضو الأمانة العامة (المكتب السياسي) لحزب المؤتمر الشعبي العام الحاكم، وأحد أبناء المنطقة والمسؤول عن ملف «الصحوات» لمعرفة وجهة نظره بشأن ما يطرح بخصوص الكيان الذي أسسه، لكن دون جدوى.
ويتفق الشيخ لحمر مع طرح الملا زبارة بشأن عدم حماية القبائل لعناصر «القاعدة» المطلوبين ويعتبر ذلك «كلاما مستحيلا»، ويعتقد أن من يطرح هذا الكلام - أي لوم الآخرين، هو من «فشل في تحمل المسؤولية وبالتالي يلقي اللوم على القبائل»، ويضيف الشيخ لحمر لسود لـ «الشرق الأوسط»: «نحن تعودنا النظام والقانون في شبوة وباقي محافظات الجنوب، ولسنا من حماة (القاعدة) وليس مرحبا بها، والناس يعتقدون أن (القاعدة) جزء من الدولة وتحرك بالريموت»، ثم ينفي وجود أنور العولقي بقوله إن هذا «كلام عار عن الصحة، ونتمنى أن تنزل أي قوة عسكرية إلى المنطقة ولن نقف ضدها».
ويرى الصحافي المتخصص في شؤون تنظيم القاعدة في اليمن، محمد الأحمدي، أن إنشاء ميليشيات قبلية مسلحة لمواجهة عناصر «القاعدة» في محافظة شبوة جنوب شرقي البلاد، يأتي «في سياق سياسات معالجة مشكلات قائمة بمشكلات أخرى ناشئة، الأمر الذي يزيد الأمور تعقيدا في كثير من الأحيان.
ويعتبر الأحمدي في تصريحات لـ «الشرق الأوسط» ما سماها «صحوات اليمن»، بأنها «محاولة لنقل التجربة العراقية، غير أنها من وجهة نظري، محاولة فاشلة، لأن الظروف والطبيعة والجغرافيا تختلف تماما، على سبيل المثال، القبائل التي حاربت (القاعدة) في العراق كانت يوما ما جزءا من حركة التمرد نفسها، وهو ما أتاح لها فرصة الحصول على تفاصيل دقيقة عن قيادات وعناصر (القاعدة) وتحركاتها، وبالتالي سهولة استهدافها فيما بعد، في الوقت ذاته تدرك القبائل اليمنية أن صحوات العراق ظلت هدفا لعمليات الانتقام والتصفية طيلة السنوات الأخيرة، وبالتالي لا يبدو أن قبائل شبوة أو غيرها ستكون مستعدة للدخول في حرب مفتوحة مع عناصر (القاعدة) الذين ينتمي بعضهم إلى هذه القبائل نفسها».
ويؤكد الأحمدي أن الحكومة اليمنية «قد تنجح في استمالة المئات من أبناء القبائل لمساندتها ضد عناصر (القاعدة)»، غير أن ذلك «لن يضمن لها إمكانية اجتثاث التنظيم من هذه المناطق، إذ يمكن أن تستفيد هذه القبائل بشكل أمثل من الدعم الحكومي والامتيازات التي ستحصل عليها، في الوقت الذي تتفق مع عناصر (القاعدة) على أمور معينة، من قبيل إخلاء المسلحين لمواقعهم من تلك المناطق وعدم الظهور المباشر».
ويمكن لمن يحقق في قضية وجود «القاعدة» من عدمه في شبوة، أن يخرج باستنتاجات ووقائع تقوم على أساس أن «القاعدة» موجودة فعلا هناك، لكن ثمة أمر غريب ومبهم وغير واضحة أسبابه، وهو إنكار القبائل لوجود العناصر المطلوبة وهي في الأصل موجودة وأيضا تحميل رجال القبائل مسؤولية وجود «القاعدة» من حيث المبدأ للحكومة اليمنية، ولعل هذا يرتبط بالصراع السياسي الدائر في جنوب اليمن وهذا ما سيتم التطرق إليه في حلقات مقبلة.
* غدا.. «الاغتيالات في أبين»
الشرق الاسط


الشيخ لحمر بن الاسود


قائد الحراك في الصعيد

مناطق الاضطرابات في جنوب اليمن الحلقة (6) - طارق الفضلي: لو تقاتلنا كشمال وجنوب لن يبقى أخضر أو يابس

2010/12/24 الساعة 11:59:33

طارق الفضلي
جنوب اليمن: عرفات مدابش

عندما انضم طارق الفضلي، عضو الأمانة العامة (المكتب السياسي) لحزب المؤتمر الشعبي العام الحاكم، سابقا، و«الجهادي» السابق في أفغانستان، ونجل آخر سلاطين السلطنة الفضلية في محافظة أبين بجنوب اليمن إبان عهد الاستعمار البريطاني للجنوب اليمني، إلى الحراك الجنوبي في عام 2009، أعطى انضمامه زخما كبيرا للحراك، فهو شخصية ذات ثقل قبلي وسياسي في البلاد، إضافة إلى أنه أحد المقربين من القصر الرئاسي، قبل أن ينفرط عقد تحالفه مع النظام في صنعاء رغم علاقة النسب والمصاهرة التي تربطه به.

لكنه وبعد أن حشد عشرات الآلاف من أنصار الحراك في مدينة زنجبار، عاصمة محافظة أبين، ونشط الحراك، تعرض لضغوط حكومية شديدة، وإثر وساطة قبلية قبل بهدنة مع السلطة في مطلع فبراير (شباط) الماضي، لكنه أعلن عن انتهائها بعد نحو شهر بعد أن حاولت قوة خاصة اقتحام قصره الواقع في الشارع العام لمدينة زنجبار، ورغم إعلانه وقفها فإنه ما زال ملتزما بتجميد نشاطه الجماهيري، كما يفهم من الواقع الراهن.




«الشرق الأوسط» وفي إطار سلسلة الحلقات التي تنشرها عن مناطق جنوب اليمن المضطرب، التقت الشيخ طارق الفضلي في قصره بزنجبار، وهو قصر منيف أبرز ما يميزه أنه قديم وجرى تحديثه وأنه قصر والده السلطان، وداخل باحة القصر الخلفية هناك إسطبل خيول كثيرة يمتطيها أنجاله يوميا، وسألته «الشرق الأوسط» عن الحراك الجنوبي وأمور عدة، منها إن كان تحت الإقامة الجبرية، فإلى نص الحوار:

* إلى أين وصلت المساعي لتوحيد مكونات الحراك الجنوبي في كيان واحد؟

- لقد قطعنا شوطا، والجهود مستمرة منذ انضمامي إلى هذه الحركة عام 2009، وقد كانت هناك جهود سابقة من قبل من أجل توحيد فصائل واتجاهات الحراك في إطار واحد وهدف واحد وأسلوب نضال واحد، وتقريبا الجميع متفقون على هدف الاستقلال والنضال السلمي والقيام بعمل مؤسسي في جميع محافظات ومناطق الجنوب، وفي منزلي هنا انعقد اجتماع في منتصف 2009 والذي اتفق فيه على اسم «المجلس الأعلى للثورة السلمية لتحرير الجنوب»، ثم تغير الاسم مرات حتى وصل إلى «المجلس الأعلى للحراك السلمي لتحرير الجنوب»، ثم شكلت الكثير من اللجان وهي مستمرة في عملها، حتى الآن، وقد خرج لقاء يافع بالوثيقة التي هي في حوزتك الآن، وكان لقاء لاستكمال كافة الجهود التي تمت خلال الفترة الماضية، ومعظم الخلافات التي دارت، في السابق، كانت بخصوص مسألتين: الأولى حول التسميات، والثانية بشأن تمثيل المحافظات والمناطق في القيادة العليا للحراك، وأخذت جميع الملاحظات بعين الاعتبار، ثم وردت برامج سياسية من قيادات جنوبية في الخارج مثل الأخ حيدر العطاس، رئيس الوزراء الأسبق وغيره من القيادات، واللجان ما زالت تعمل لكن المناضل حسن باعوم، رئيس المجلس الأعلى للحراك اعتقل قبل أن تستكمل بعض الإجراءات، منها البرامج السياسية وتشكيل القيادات الموحدة في المحافظات، لكن مع اعتقاله كانت هناك آراء بتأجيل كل شيء حتى يطلق سراحه، ولكن أقول إننا جميعا معرضون للاعتقال والتشريد فعلى اللجان أن تستمر بغض النظر عما جرى ويجري، وتستمر أيضا المطالبة بالإفراج عن الأخ باعوم وغيره من إخواننا، ومشكلتنا، في الوقت الراهن، بشأن القيادة الموحدة هي فقط في الأسماء.

* تابعنا مؤخرا انعقاد لقاء جميع الرؤساء الجنوبيين علي سالم البيض، وعلي ناصر محمد وحيدر أبو بكر العطاس، في ألمانيا، ويبدو أن اللقاء فشل، هل هناك رؤى موحدة لدى قيادات الحراك في الداخل والخارج؟

- يبدو أننا في زمن النشر وبمناسبة وثائق «ويكيليكس» التي تنشر، فليس لدينا أي تحفظات، الإخوة في الخارج بين اتجاهين، اتجاه الرئيس علي سالم البيض وهو «فك الارتباط» والمطالبة بالاستقلال على فرضية أننا تحت احتلال وأن الوضع القائم الآن ليس وضع وحدة وإنما هو احتلال دولة لدولة أخرى، وعلى هذا الأساس نحن نطالب بالاستقلال و«فك الارتباط» بطريقة سلمية، وهناك اتجاه آخر الذي يمثله الرئيسان علي ناصر محمد وحيدر العطاس ومن خلفهما، وهذا الاتجاه يطرح مبدأ «التغيير.. لا التشطير»، وأنه كخطوة أولى وكعودة إلى الأصل، وهو عودة الجنوب إلى الجنوبيين، فإننا نبدأ بقبول مقترح الفيدرالية، كحل وسط، لأن النظام القائم الآن متشدد بشأن الوحدة، ونحن نريد الاستقلال، ولذلك حلهم الوسط هو «الفيدرالية»، وهنا كان الخلاف، والبيض يطرح أن القرار هو قرار الداخل، ما يريده الشعب في الداخل، هو الحاسم، لا تفرض عليه من الخارج أجندة لا نعرف بها، لأن الشارع الجنوبي، في الداخل وقياداته جميعها تتحدث عن الاستقلال لأننا تحت احتلال، أما نظام «الفيدرالية» فقد طرح من قبل أحزاب المعارضة (اللقاء المشترك) كمخرج من أزمات اليمن، كما أن حزب الرابطة طرحها أيضا، لكن الحراك السلمي الجنوبي هو «حركة استقلال»، ولذلك أضفنا كلمة في بياناتنا الأخيرة، في قوسين (تيار الاستقلال) بعد تسمية «المجلس الأعلى لتحرير الجنوب»، وهناك كلمة أو جملة «تيار الفيدرالية» والخلاف لا يفسد للود قضية.

* كيف يمكن أن يتم فرض ما تسمونه الاستقلال، خاصة أن تجربة المظاهرات والعصيانات المدنية تم تجريبها، فهل من طريقة إلى ذلك وتظل سلمية أيضا؟

- نضالنا ولله الحمد أتى بنتائج غير متوقعة وبأقل الخسائر الممكنة من الدماء والاعتقالات والمواجهات وثقافة الكراهية التي تكرسها السلطة، بدليل أنه وبسبب فعالياتنا وتحركاتنا في المنطقة الجغرافية التي نوجد بها، والتي أثمرت وصولنا إلى «مؤتمر لندن» (مجموعة أصدقاء اليمن) الذي طرحت فيه القضية الجنوبية بكل وضوح، ثم بعد ذلك «مؤتمر أبوظبي» وكذا «مؤتمر نيويورك» والآن ننتظر مؤتمر الرياض، والمقدمات والمؤشرات تتحدث عن أن «القضية الجنوبية» باتت شيئا أساسيا من الحديث الذي سيدور في المؤتمر، وهذا نجاح لنا، والآن وثائق «ويكيليكس» بينت أن هناك ما كان يدور وراء الكواليس بشأن القضية الجنوبية.

* خضت مواجهات مع السلطات في أبين حيث تقيم، ثم أعلنت هدنة وبعد ذلك أعلنت من طرف واحد إلغاءها ولم يحدث أي شيء، فهل أنت تقيم تحت ما يشبه «الإقامة الجبرية»؟!

- لقد قبلنا بالهدنة لتجنب الصدام المسلح، وعندما أتى إلي الوسطاء وكانت القوات الحكومية تحاصر قصري بنحو 15 ألف جندي ودبابات وطائرات مدفعية كبيرة، وكانت وما زالت، حتى الآن، موجهة إلى منزلنا، فأتانا الشيخ عوض الوزير، شيخ العوالق في شبوة، عضو مجلس النواب، وقال لي بصريح العبارة: «الجماعة ناويين عليك نية سيئة.. فما رأيك؟»، فقلت له إن القضية سياسية وإن نضالنا سلمي، لسنا مسلحين ولن نقاتل، لن أقاتل في منزل زجاجي أو وسط المدينة ولن نرفع السلاح على أساس شمالي وجنوبي والمسألة خلاف سياسي وقضية سياسية وقضية حقوق واضحة ومعروفة، فلا أحد يستكبر ويستقوي علينا بالقوة أو يهددنا بذلك، لكن حقنا الدماء واحتراما لك وللكثير من الأمور نوافق، لأننا لو فتحنا قتالا على أساس شمالي وجنوبي، فلن يبقى أخضر أو يابس، سيقع تطهير من الطرق لكل من هو شمالي (في الجنوب) وأيضا العكس سيحدث تطهير لكل ما هو جنوبي (في الشمال) وقل لي من هو الذي سيوقف ذلك؟

الشيخ عوض الوزير قال لي في وجهي.. فقلت له إن هؤلاء ليس لديهم وجه، لكنه طلب مني هدنة لمدة شهرين، لكن وبعد قرابة شهر حاولت القوات الحكومية اقتحام قصري، بنحو 50 عسكريا قدموا بسيارات النجدة وهم يرتدون بزاتهم ولديهم أسلحتهم وأرادوا اقتحام المنزل من الخلف، لدي حراسة في البوابة فقط، لكن الجيران تنبهوا لهم وصاحوا وعندما خرج حراسي إليهم وسألوهم عن غرضهم، قالوا يبون (يريدون) تعليق صور الرئيس على جدران القصر، تصور يريدون القيام بذلك الساعة الـ3 فجرا، ولذلك ألغيت الهدنة ولكن على أساس أني لا أخرج إلى مظاهرات أو أشارك فيها أو في أي مهرجانات جماهيرية في مدينة زنجبار، باعتبارها عاصمة المحافظة، ولكن في أي مكان آخر فذلك ممكن وأنا مرابط هنا ومعتصم في هذا المكان ولن أخرج منه إلا بحل للقضية الجنوبية أو نموت هنا.

* هل أفهم من كلامك أن لديك مخاوف من حدوث عمليات تطهير بين شمال وجنوب اليمن أو ما يشبه الحرب الأهلية؟

- يا أخي، لنا تجربة في الجنوب واضحة، حدثت حرب بين الجنوبيين بعضهم مع بعض وآخرها أحداث يناير (كانون الثاني) 1986، كان هناك طرفان، الأول أبين وشبوة، والثاني الضالع ولحج، وتقاتل الناس على أساس اللهجة، إذا لم تكن لديك بطاقة هوية يطلب منك أن تتكلم إذا عرفوا أنك من أبين صفوك ونفس الحال لو عرف أنك من الضالع أو يافع قاموا بتصفيتك، وهذا كان بين الجنوبيين بعضهم بعضا، فكيف إذا وقعت بين شمال وجنوب؟

* هناك عدد كبير من الشماليين في الجنوب؟

- نعم سوف يحدث نفس السيناريو، إذا لم تكن لديك هوية سوف يطلب منك الكلام وإذا كنت شماليا فسوف يتم تطهيرك وإذا كنت جنوبيا في الشمال سيحدث معك الانتقام، وهذه مسألة لا أحد يقبل بها أصلا.

* طيب إلى متى يمكن أن تستمر ما يمكن وصفها بالإقامة الجبرية بحقك؟

- لا تستطيع أن تقول إنها إقامة جبرية، لا توجد إقامة جبرية أصلا، هل تقصد من قبل الدولة؟

* نعم...

- بالعكس الدولة تقول لي اخرج، وهذا ما يقوله الوسطاء بيننا وبينهم، يقولون لي اخرج، تمشَّ، أو تعال إذا كنت تريد أن تسافر إلى الخارج أو أي مكان وسافر للعلاج على حساب الدولة أنت والعائلة وأقول لهم إني هنا صامد ومرابط حتى يحدث الحل.

* كيف تقرأ عمليات الاغتيالات والتصفية الجسدية التي تجري منذ أشهر في أبين بالذات لضباط المخابرات وجنود الأمن؟

- والله حسبما يقول الناس، فإن من يقوم بذلك هو تنظيم القاعدة، و«القاعدة» نعرف وضعها بالضبط، هناك من يتهم الانتماء لـ«القاعدة» بأنه ارتكب وارتكب، وفجأة، بعد أسبوع، نجده في الرئاسة، وهناك من يكون ملاحقا أمنيا بتهمة «القاعدة» وفجأة تأتي تعليمات رئاسية بعدم ملاحقته، بل التعاون معه وهذه مسألة واضحة سواء للضغط على الداخل أو لابتزاز الخارج.

* لكن من المعروف أن هناك جماعات جهادية كثيرة في محافظة أبين قبل اتهامها بأنها «قاعدة»؟

- أنا أول من نقش اسم الجهاد في محافظة أبين، الحمد لله، وهذا شيء معروف وفي عام 1990 نزلت إلى هنا، كنا مجاهدين فقط ضد الحزب الشيوعي، ضد الحزب الاشتراكي اليمني، ولم نكن ضد الجنوب أو ضد أي اتجاه آخر، أتينا من أفغانستان بعد الحرب ضد الاتحاد السوفياتي وعندما خرج من كانوا يسمون الأفغان العرب من أفغانستان أتينا إلى اليمن لمحاربة الحزب الشيوعي في عدن، أتينا لنجاهد ضده، ثم جاءت حكاية الوحدة ثم الأزمة السياسية وبعد ذلك جاءت حكاية الحرب وكنا موجودين في هذه الحلقات فانتهت حركتنا.

* خلال فترة انخراطك في الحياة السياسية منذ ما بعد عام 1994 وحتى اليوم، هل قمت بنوع من المراجعة لمسيرتك الجهادية؟

- لا تستطيع أن تقول إني من ذوي أو أصحاب هذا الفكر..

* مسيرتك في الجهاد..؟

- كنت شابا عاديا شارك في الحرب في أفغانستان ضد السوفيات، وتعرف أن العالم كله كان يشجع الشباب الذين يسافرون إلى أفغانستان، وكنا نُبا (نريد) الحور والجنة وغيرها، لم نكن منظمين وعندما عدنا إلى اليمن لم يكن هناك أي تنظيم، لكن الآن يبدو أن لـ«القاعدة» تنظيما، هم منظمون وأمورهم مرتبة، وأيضا الإنترنت ظهرت لنا في 1995 أو 1996، تقريبا، ليست على أيامنا، ويبدو أن الجيل الجديد استفاد من هذه التكنولوجيا وطوروا أمورهم وأساليبهم، لذلك هناك فرق كبير بيننا وبينهم، نحن القدامى لم نواكب.

* أنا قصدت، هل راجعت فكرك الجهادي خاصة أنك الآن في الحراك الجنوبي، والحراك جزء كبير من أعضائه من عناصر الحزب الاشتراكي الذي كنت تكن له العداء وأنت الآن ترتبط بالبيض الذي كان أمينا عاما للحزب، هل راجعت مواقفك أم أنه تطور سياسي؟

- إن هذه قناعة وإن أردت حمل السلاح فسوف أحمله، لكن قضية الجنوب لا يمكن حلها بالسلاح أبدا ولا بد أن تحل بالحوار وبالتفاهم ولدينا في اليمن دورات صراع منتصر ثم مهزوم، ثم منتصر ودواليك، لكن بالتفاهم يمكننا أن نعيش كأمة واحدة، لكن قناعتي قادتني إلى الدخول مع إخواني وإلا فإن قضية شمال وجنوب لا يمكن أن تحل إلا بطريقة سلمية وأي شخص يفكر في جرها إلى العنف، فهو يجر الجميع إلى الكارثة، وهذا متفق عليه.

* ألم تجر اتصالات لوساطة إقليمية، مثلا، لحل الصراع؟

- نحن في الحراك بالداخل حسمنا أمرنا أن أية اتصالات مع الخارج تتم عبر القيادات في الخارج مثل علي سالم البيض، وعلي ناصر، والعطاس، ومحمد علي أحمد، وأحمد الحسني وغيرهم، ونحن في الداخل عملنا ميداني فقط وليست لنا أية اتصالات.

* هل تعتقد أن الحراك في الجنوب سيعود إلى زخمه أم سيخفت مع الإجراءات الأمنية المشددة؟

- هناك عدة أسباب وليست الإجراءات الأمنية فقط، منها ضعف الإمكانيات والتشديد الأمني، ولكني أتوقع أن الأشهر الأربعة المقبلة ستكون صعبة على الجميع، على الأحزاب، والحراك، والدولة والخارج، نتوقع تصعيدا غير عادي، لدينا ذكرى التصالح والتسامح في 13 يناير، ولدينا استعدادات لما قبل مؤتمر الرياض في فبراير المقبل، ولدينا في مارس (آذار) فعاليات كبرى حتى يأتي 27 أبريل.

* ما هي علاقتكم وكيف هي بـ«المشترك»؟

- بعض أصحابنا لهم علاقة به، ولدينا، كما تعرف، نواب برلمانيون من حزب الإصلاح الإسلامي والحزب الاشتراكي وهم قيادات في الحراك، لكن لا يوجد أي حوار مع أحزاب اللقاء المشترك.

* حوار حزب المؤتمر الحاكم و«المشترك» فشل، وهناك انتخابات عامة مقبلة ما هو موقفكم منها في الحراك؟

- الانتخابات سيتم تمريرها من قبل الرئيس عبر القوة والمال والسلاح وحشد الجنود وغير ذلك، أنا كنت عضوا في اللجنة العامة (المكتب السياسي) لحزب المؤتمر الحاكم وأعرف طريقته في الصناديق، حتى الذين في المقابر يصوتون، لازم ينجح.

* أخيرا كيف تنظر إلى مستقبل الحراك؟

- مستقبله إن شاء الله يكلل بالنصر والنجاح، وهو بدأ يسيطر على الواقع وعلى فكر الناس وكأنه آيديولوجيا في الوقت الراهن وبات ثقافة لدى الناس، الكبير والصغير، باتت لديه ثقافة الحراك، الذي بات يحاصر النظام الذي لا يمتلك أية استراتيجية واضحة لمواجهته.

* هل تواصلتم مع الجنوبيين المشاركين في السلطة؟

- جميعهم من أكبر واحد داخل السلطة وحتى أصغر واحد، جميعنا كنا في السلطة نطلق النكات عليها حول ظلم الشماليين للجنوبيين واستبداد سنحان وحاشد على الدولة كلها وقاموا بكنس الجنوبيين تماما.

* غدا: مواقف حكومية ترد على الحراك والفضلي

المصدر : الشرق الاوسط

مناطق اﻻضطرابات في جنوب اليمن الحلقة(9)أبو أسرائيل:أتشرف بأن أكون عميلاً لرئيس اليمني..ومستعدون للقيام بعمليات ارهابية ضد أصحاب الحراك الجنوبي
جنوب اليمن عرفات مدابش :
في هذه الحلقة، ضمن سلسلة حلقاتها عن جنوب اليمن المضطرب، يتحدث لـ«الشرق الأوسط» علي الكردي «المجاهد» السابق في أفغانستان، عن الهيئة الشعبية التي أسسها في اليمن للدفاع عن الوحدة اليمنية ضد «دعوات الانفصال»، وعن مرحلة «جهاده» في أفغانستان، وراهنه ومستقبله سياسيا وعسكريا في جنوب اليمن، وهو أحد المتصدين للحراك الجنوبي وعلاقاته وارتباطاته بالحكومة اليمنية، إضافة إلى استعراض لمسيرته «الجهادية» في أفغانستان وجملة من الشؤون اليمنية المتأزمة في الوقت الراهن، جنوبا، ولعل اللافت أن الكردي يجاهر في أنه، وجماعته، مستعدون للقيام بأعمال «استشهادية» ضد «الحراك الجنوبي»، فإلى نص الحوار.

* كيف بدأت فكرة تأسيس الهيئة؟ - بدأت الفكرة عندما فكرنا في تأسيس منتدى أبناء عدن الوحدوي، وعندما رأينا الشباب واستعدادهم للدفاع عن الوحدة اليمنية، فأسسنا الهيئة وانتُخبت رئيسا لها وطبعا دعمها شخصي وحتى هذا اليوم لا يوجد لها أي دعم من الدولة، لكننا طبعا من أبناء الجنوب الذين عانينا الويلات وسُجنا واضطهدنا بسبب العبادة، فعندما كنا نصلي كان يأتي أناس من الضالع ويافع ويتبولون حيث كنا نصلي، كنا نعاني معاناة شديدة (قبل الوحدة إبان الحكم الاشتراكي للجنوب)، ولم نكن نستطيع حتى أن نبني المنازل، وإذا كان أي موظف يعمل بعد الظهر لزيادة دخله، كان يفصل من العمل (الرسمي)، عانينا كثيرا نحن أبناء الجنوب والسلطة كانت لدينا قبلية سواء من البدء في أبين وشبوة أو من أبناء الضالع وردفان.

* تقول أنتم أبناء الجنوب عانيتم، أليس أبناء المناطق التي ذكرتها هم أيضا من أبناء الجنوب؟ - نعم هم من أبناء الجنوب، لكن كان أي شخص يحكم يقرب قبيلته، يعني كانت مناطقية ولم تكن هناك حرية، لا حرية صحافة ولا حرية دين، وكانت الحرية هي للخلاعة والخمور ولمثل هذه الأمور، كان لدينا اضطهاد وكان الذبح مستمرا منذ أن خرج المستعمر البريطاني (1967) وحتى قيام الوحدة بين الشطرين (الشمالي والجنوبي 1990)، وكل يوم تحت مسمى وتهمة، مرة هذا «يسار انتهازي» وأخرى هذا «يميني رجعي» ومرة «زمرة» ثم «طغمة» وكانت أم الجرائم هي مجزرة 13 يناير (كانون الثاني)، وكانت هي الجريمة الكبرى.

* هناك من يقول إنكم في الهيئة تستخدمون من قبل السلطة والنظام من أجل ضرب معارضيه في الجنوب.

بم ترد؟ - والله نحن، وحتى اليوم، لم نستخدم من قبل السلطة، وإذا كنا نستخدم من قبلها فهذا شرف لنا؛ لأننا سنعمل تحت قيادتنا، ولكن العيب أن نعمل في ضوء أجندة خارجية وأن نكون عملاء لدول لضرب البلاد وتشتيت شعبها من أجل مصالح الدول الأجنبية، وإذا كنت أنا عميلا لعلي عبد الله صالح (الرئيس)، فأنا أتشرف بذلك، لكني من المتضررين من نظامه، لقد داهم الأمن السياسي (المخابرات) منزلي وتسبب ذلك في إجهاض شقيقتي وأنا كنت مرميا في السجن، والقضية قضية وطن وليست قضية سلطة، نحن نريد أن تتقدم البلاد نحو الأحسن والأفضل، كما نريد القضاء على الفساد ولا نريد العودة إلى الوراء من جديد، شمال وجنوب، وهذا يشتي (يريد) فيدرالية، كل من فقد السلطة عمل «قضية جنوبية» وغير ذلك، لقد عانينا التشطير منذ أيام بريطانيا، فقد كان هناك من يردد أن «عدن للعدنيين»، وهذا كان شعار من يريد الانفصال والذين لم يكونوا يريدون أي بدوي أو ضالعي يدخل عدن؛ لذلك فالعنصرية والانفصال لدينا من زمان، لكن بفضل الله وبفضل الرجال الذين قاتلوا ثبتت الوحدة في 1994 (الحرب الأهلية) وكان لنا بذلك ميلاد جديد، وبالنسبة لي شخصيا كنت محكوما بالإعدام أنا ورفاقي في 1994 من قبل علي سالم البيض (نائب الرئيس السابق) وصالح منصر السييلي (وزير أمن الدولة الأسبق)، وعندما دخلت قوات علي عبد الله صالح والقبائل والمجاهدين، نحن نجينا من الإعدام.

* منذ تأسيسكم هيئة الدفاع عن الوحدة، هل تتقاضون مبالغ مالية من الحكومة؟ - للأسف لا، لقد ذهبت إلى اللجنة الدائمة (اللجنة المركزية لحزب المؤتمر الشعبي العام الحاكم) وإلى أكثر من جهة من أجل الحصول على دعم للهيئة، لكن حتى الآن، لم يدعمنا أحد، أنا، والله العظيم، أدعم الهيئة من قوت أطفالي، مبنى الهيئة ملكي وكنت مؤجرا له بـ15 ألف ريال (75 دولارا تقريبا)، فأخرجت المستأجر وأسست الهيئة، ونحن لا نمتلك في الهيئة، حتى 10 ريالات.

* هناك من يصفكم بـ«البيشمركة» أو «الجنجويد» وبأنكم، في الهيئات الشعبية، جيوب للسلطة لمواجهة الحراك الجنوبي، ما ردكم؟ - يا أخي أنا تعشيت أمس دينا بـ100 ريال «روتي وفاصوليا»، وأنا شخصيا دخلت السجن عام 1988 لأنني كنت أصلي ولُفقت لي قضية سياسية بأني من أتباع «الإخوان المسلمين» ولم أكن أعرف منهم ووجهت إلي، أيضا، تهمة العمالة مع نظام الشمال، حينها؛ لذلك لا نريد أن نعود إلى الانفصال ومستعدون للقتال والتضحية بأنفسنا وأهالينا من أجل ألا تنفصل البلاد، كما أننا لا نريد «الفيدرالية»، وأحيانا النظام يتجاوز أبناء الجنوب ويعلن الرئيس أن الحكام السابقين إذا أرادوا الحكم فعليهم العودة إلى البلاد، هؤلاء أناس لا نريدهم أن يحكموا، البيض وقع أحكاما بالإعدام بحق أبناء الجنوب، وياسين سعيد نعمان (الأمين العام الحالي للحزب الاشتراكي اليمني)، كان رئيسا للوزراء ولم يحرك ساكنا ضد عمليات الذبح التي كانت تتم في ردفان لأبناء أبين، كان الناس يذبحون كالنعاج وهم صامتون والآن يتحدثون باسم أبناء الجنوب.

* أخ علي.

أريدك أن تحدثني عن فترة جهادك في أفغانستان وعن كيفية قيام جهادي «آيديولوجي» بالدفاع عن الوحدة اليمنية؟ - قبل أن أذهب إلى أفغانستان، كنا نتابع في إعلام «جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية»، ما يقال من أن «المجاهدين» عملاء، وأرونا بعض المصاحف محروقة وكنت مشتاقا للقتال إلى جانب الروس ضد «المجاهدين» بسبب غسل الدماغ الذي تعرضت له، وعندما كنت في الجيش عرفت أن هؤلاء مجاهدون حقيقيون وأن الروس هتكوا الأعراض ودمروا البلاد، فرأيت أن من الواجب الديني أن أذهب إلى أفغانستان، إن قُتلت فأنا شهيد وإن كان النصر فهو عز وشرف للإسلام والمسلمين، وإذا كنت قد ذهبت إلى أفغانستان للقتال من أجل أرض أفغانية وأناس لا أعرفهم ولا تربطني بهم سوى صلة الدين، فكيف لا أقاتل من أجل الدفاع عن الوحدة (أورد حديثا عن الرسول بقتل من يريد تشتيت الشمل)، والجهاد الآن في اليمن من أجل الوحدة، مقدم على الجهاد في أفغانستان وفلسطين، والجهاد ضد جماعة الحراك، مقدم على الجهاد ضد اليهود والنصارى.

* هل أفهم من كلامك أنه لو طُلب منك القيام بعمليات مسلحة ضد جماعة الحراك ستوافق؟ - إذا كانت هناك اشتباكات وقام أصحاب الحراك بزحف مسلح على مناطق الجنوب، فأنا ورفاقي مستعدون لصد أي هجوم أو القيام بأي عمل مسلح، لكن المسألة الآن سياسية والكرة في ملعب الدولة ونحن لا نريد أي قتال في اليمن وأن يكون كالصومال ودارفور، نريد اليمن أن يكون دولة مستقرة، فالشعب جوعان ولا نريد إدخاله في حرب، لكن إذا استخدم الحراك القتال (العنف)، فمستعدون لصده ولو بالعمليات «الاستشهادية».

* ألا تعتقد معي أن خطابك هذا هو نفس خطاب تنظيم القاعدة والجماعات الجهادية المتشددة، وأنه خطاب لا يتوافق مع الخطاب والتوجه الرسمي اليمني؟ - أنا أعرف أن هذا الخطاب لا يرضى النظام الرسمي عنه، أما بالنسبة لـ«القاعدة» فهو تنظيم إسلامي عالمي يريد أن ينهي احتلال العالم الإسلامي من قبل الاحتلال الأميركي اليهودي، وهذا هو شأن (مهمة) تنظيم القاعدة في الغرب، أما أنا فأتكلم عن بلادي، عن اليمن ولا بد أن أدافع عنه وعن لقمة عيشي ضد أي عمل للاستعمار الخارجي، وأنت تعلم كصحافي أن هناك مؤامرة لتقسيم اليمن والسعودية والسودان والعراق، قسمت العراق، والآن السودان وهم متجهون نحو اليمن ثم السعودية.

* هل يمكن أن تقول لي كم عدد الأشخاص الذين يحملون فكرك نفسه في إطار هيئات الدفاع عن الوحدة؟ - رئيس إحدى هذه الهيئات وكيل محافظة، وأخرى امرأة ترأسها وليس لنا بالهيئات الأخرى أي صلة، أما بالنسبة لنا فهيئتنا شعبية مستقلة لا ترتبط بالدولة.

* ما طبيعة أنشطتكم في الدفاع عن الوحدة؟ - نحن نقوم بتوعية الناس من مخاطر النزاعات والتفرقة ومخاطر التفاخر بالعصبية القبلية وتشتيت الأمة، وننبه الناس إلى مخاطر الانفصال، خاصة أنه إذا انفصل اليمن وانتهى، فسوف تنتهي مكة والمدينة؛ لأن اليمن هو ظهر لهما، حتى الأتراك الذين حكموا اليمن كانوا يعتبرونه كذلك، ونحن ننصح الناس بعدم زراعة الحقد والكراهية ونقول لهم إنهم إخوة وإنه لا فرق بين أعجمي وعربي أو بين يمني وأميركي إلا بالتقوى، فإذا كانت هذه أنشطتنا، فكيف نكون متشددين؟ * هل تعتقد أن قتل الأميركيين في عمليات مماثلة لعملية «يو إس إس كول» وغيرها صحيح شرعا؟ - أولا: أنا شخصيا فوجئت بعملية «كول» عندما وقعت في أكتوبر (تشرين الأول) 2000، ومن وجهة نظري أنا لا أريد أن نستعدي الآخرين ونجلب الويلات لبلادنا، لكن إذا اضطررنا فالدفاع مفروض، وعملية «كول» كانت اجتهادية من قبل مجموعة من الشباب ولم يكن لدي أي علم بها وإلا كنت سأعارض القيام بذلك العمل.

* من كلامك هذا هل أفهم أنك ترفض استهداف الأجانب؟ - طبعا، والله، سبحانه وتعالى، جعل أمة الإسلام أمة دعوة وهداية ونور، وأنا بدلا من قتل الأجنبي، يجب عليَّ أن أعلمه الدين الإسلامي وأحببه فيه، ويجب أن نفهم الأجانب حقيقة الدين الإسلامي وأن ندعوهم إليه.

* إذا افترضنا أنك تلقيت اتصالا من أسامة بن لادن أو الظواهري أو أنور العولقي أو غيرهم، وطُلب منك حماية بعض الملاحقين بتهم الإرهاب والمطلوبين لصنعاء وواشنطن، فهل تقبل؟ - إذا كانوا مطلوبين للولايات المتحدة أو الدول الكبرى، فالواجب على كل مسلم أن يحمي المسلم بشكل عام وليس فهد القصع أو بن لادن، أما بالنسبة للحكومة اليمنية، فهذا شأن الشباب، وطبعا العولقي والقصع، فليس لتنظيمهما أي علاقة بتنظيم القاعدة الأم، تنظيم القاعدة في اليمن أنشئ بسبب الاضطهاد الذي وجده أهل السنة من قبل الشيعة في سجون الأمن السياسي (المخابرات)، لقد كان الضباط يُدخلون الشباب في السجون ويصنفونهم على أساس أنهم «قاعدة»، أنا شخصيا صنفت كذلك ولا أعرف كيف أدخلوني التنظيم.

* اشرح لي كيف سافرت إلى أفغانستان، وماذا عملت هناك؟ - بعد أن خرجت من الجيش (في عدن) الذي مكثت فيه خلال 1987 - 1989، انتقلت مباشرة إلى صنعاء (قبل الوحدة بعام واحد)، ثم إلى أفغانستان وعدن في يوليو (تموز) 1992. * كيف انتقلت عام 1989 إلى صنعاء؟ - انتقلت بواسطة دفتر التجنيد الإجباري؛ لأنه كان ممنوعا مغادرة الجنوب إلا بعد إكمال التجنيد الإجباري، وكان هذا قبل اتفاق الشطرين على دخول المواطنين وخروجهم بواسطة البطاقة الشخصية، كنا ممنوعين من الخروج؛ لأننا كنا سجناء في أكبر سجن في العالم وهو الجنوب.

* قصدت بسؤالي الجهة التي تبنت ورتبت لنقلك إلى أفغانستان؟ - بعد أن أنهيت الخدمة العسكرية عملت لدى أحد المقاولين في عدن وجمعت بعض المال، ثم حصلت على دعم مالي من مواطنين في صنعاء، من فاعلي الخير، لقد كان المواطنون، رجالا ونساء (في الشمال)، يتبرعون للمجاهدين في المساجد، وحصلت على تذكرة السفر إلى أفغانستان من خلال دعم أهل الخير.

* هل تربطك أي علاقة بالشيخ عبد المجيد الزنداني؟ - تربطني به علاقة كأي يمني، مثلي مثلك، وهو شيخنا وعالم جليل من علماء الإسلام وأنا أحد المسلمين.

* كيف تنظر إلى عمليات الاغتيالات التي تستهدف في أبين وشبوة بعض ضباط ومنتسبي جهاز الأمن السياسي (المخابرات)؟ - بصراحة هم وراء الانفلات الأمني والاغتيالات، وذلك بسبب قيام بعض الضباط باحتجاز الناس، الشخص يدخل المعتقل يدخلونه ضمن معتقلي «القاعدة»، وعندما يخرج من المعتقل، يكون رأسه معبأ من أجل الانتقام من الدولة، فهذه عمليات انتقام من قبل بعض الناس ضد أفراد الأمن، يمكن، وربما بعض العمليات يقف وراءها الحراك.

* ماذا عن فترة وجودك في أفغانستان؟ - عندما وصلت هناك أدخلت «معسكر الفاروق» في جاور وتدربت لمدة 45 يوما من أجل اللياقة البدنية وعلى استخدام بعض الأسلحة التي لم أكن أتقنها، ثم تدربت مع بعض القيادات على صناعة المتفجرات وضمن من تدربت معهم من كانوا في الشيشان مثل «خطاب» و«أبو الوليد».

* هل يمكن أن تذكر الأسماء؟ - لم نكن نعرف الأسماء؛ لأننا كنا ممنوعين من ذكر أسمائنا الحقيقية؛ لأنهم كانوا خائفين علينا من المخابرات.

* ما كانت كنيتك؟ - كانت كنيتي «أبو إسرائيل».

* ما أبرز المناطق التي نفذت عمليات فيها؟ - نفذت عمليات في خوست، جلال آباد، لوجر، وعلى حدود كابل.

* كيف تنظر الآن إلى أفغانستان بعد دخول القوات الأجنبية إليها عام 2001؟ - أفغانستان دمرت الآن ولا يوجد بها أمن، على العكس من فترة حكم طالبان التي أوجدت الأمن والأمان وازدهرت التجارة، وتم القضاء على زراعة المخدرات بورقة (مرسوم) من قبل «أمير المؤمنين» الملا محمد عمر، والغرب لم يعجبه هذا العمل، وقاموا بدعم عصابات الموت والقتل في أفغانستان.

وقاموا بمهاجمة الدولة الإسلامية، في السابق كانت المرأة التي لا تتحجب تهدد بالضرب، لكن الآن يهتك عرضها.

* أخ علي.

بعد حرب صيف عام 1994 الأهلية جرت مضايقة الأسر في السواحل بعدن وكان يطلب منهم إبراز عقد النكاح، كيف تنظر إلى ذلك؟ - بصراحة هذا السلوك لم يكن يقوم به الإسلاميون نهائيا، وكنت حينها أحد الأشخاص المرافقين لأجهزة الأمن لمتابعة قضايا الخمور والدعارة، لكن ليس بالشكل الذي ذكرته في سؤالك، إنما كانت هناك قوى سياسية تريد ضرب التجمع اليمني للإصلاح (حزب إسلامي معارض حاليا)، وكانت تقوم بتلك الأعمال من أجل تشويه صورة الحزب ولا يوجد في تاريخ الإسلام والبشرية أن طلب عقد الزواج من رجل وامرأة يمشيان في الشارع.

* ما قراءتك المستقبلية للمطالبة بـ«فك الارتباط»؟ وماذا عن المطالب الحقوقية؟ - هناك في الحراك الجنوبي أشخاص كانوا مسؤولين في الدولة وبعضهم كانوا سفراء في الخارج وقيادات عسكرية، وبعد الوحدة ازداد عدد السكان وليس معقولا أن يظل هؤلاء الناس كما هم عليه؛ لذلك فقد هؤلاء الناس مصالحهم وبدأوا يتكلمون باسم أبناء الجنوب، وأنا كجنوبي كنت، قبل الوحدة، لا أستطيع الحصول على منزل، كان 4 أو 5 أشخاص يتزوجون في بيت واحد، وكان الشخص لا يعرف كيف يعمل مع أهله (ينفرد بهم)، بل والله إن البعض كان يخرج هو وزوجته إلى المناطق الخالية.

واليوم يأتي هؤلاء للحديث باسم أبناء الجنوب وقد كانوا يذبحونهم، نحن لم نفوضهم للكلام باسم الجنوب، والجنوب كان «خرابة» والآن أصبح «زي القمر» وسيتحسن أكثر وأكثر، والدليل على ذلك نجاح «خليجي 20»، وهذا يبين أن أبناء الجنوب وحدويون.

* سؤالي الأخير: ما قوام أعضاء الهيئة التي ترأسها؟ - يقدر بحدود 1000 عضو ومعظمهم ممن فقدوا ذويهم إبان حكم الحزب الشمولي (الاشتراكي)، ومنهم نساء وأسر مفقودين حتى اليوم منهم نائبتي التي فقد زوجها في أحداث 1986. الشرق الاوسط